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[分享]我對ABS的看法
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發表人 內容
L1Rider
榮譽貴賓


註冊時間: 2004-05-08
文章: 115
來自: 水的那方

發表發表於: 星期五 八月 11, 2006 2:06 pm    文章主題: 引言回覆

P大 寫到:
我回覆上面第一點: 可能是我提到的是aud Q 系列,的車款設計.

我在audi Qrattro講習課程裡和實際場地試駕訓練裡, 德國訓練講師,說的很清楚.也實際操作不同煞車方式和差異. 真的是,要用力急踩煞車,才會有 ABS Ko Ko KO 的聲音出來,同時要再行駛時速60 Km 在短短15M 的距離煞車採死然後變換車道.直到車子 換完車道後停止.

還有 audi ABS設計是在時速20KM以上,才會開始作用.

唉唷! 人家在討論兩輪的. 您P老大在說四輪的. :-x
不過說實在滴. 輕微煞車, 還很難導致輪子鎖死呢.
_________________
L(one) Rider - 孤行騎士
來自: 水的那方. 要去: 山的那頭.
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JJ
好多前世情人


註冊時間: 2004-02-07
文章: 2945
來自: 哈啦幫散步組

發表發表於: 星期五 八月 11, 2006 3:18 pm    文章主題: 引言回覆

kellytwo. 寫到:
JJ 寫到:
kelly,
是的,那些都是我一字一字
用血淚雕琢出來的 (醬子有沒有更偉大的感節? Cool )

你車子的那些症狀,聽起來和ABS沒啥關係耶
踩下去煞不住,應該是煞車本身就很爛的緣故吧?

20年前我騎一台金勇
前後煞車皮都用得差不多了
我還是懶得去換,想說慢慢騎就沒事
結果在一個下雨的夜晚
在重陽橋下煞車不及
撞上一輛沒開燈,闖紅燈,忽然闖出的醉漢的機車
他沒事,我的腳修了三個月才好 Crying or Very sad

煞車很重要,進廠檢查一下吧


1.JJ你太偉大了,對你的崇拜如滔滔江水,這樣口以嘛 Laughing (真的是很了不起啦)

2.我的牛頭牌K魔力煞車超棒的好不好 Evil or Very Mad ,只是不懂也沒像P大說的踩死
煞車,為何會如此的反應,不過,我的確是在"極速"下踩的煞車,但這極速應該
不算太快,高速公路那次了不起120~130,石碇山路我很清楚的記得是90.

k磨利我把它當戰車在開,性能很好,高速下踩死煞車的情況不多,曾經在高速公路
上緊急煞車,當時方向盤一定是抓緊,但仍明顯車子扭動打滑偏向左邊,還嚇到後
面的車子 Embarrassed ,是有過一二次,但反而沒有煞車跳動的情形哦...

其實,二次的疑慮都不是踩死煞車的情形,但都是在下坡的情況,現在會小心的踩
煞車,因為那種跳動又覺得控制不在自己腳底的感覺真差,最好是用不到.

遇到女飆手了
我知道你喜歡飆腳踏車
沒想到原來是什麼車都愛飆

根據我對物理的了解
動能=質量x速度2 (2是平方的意思啦,不會打....)
也就是縮, 當你開車時速120公里時
所產生的動能會是時速60公里的4倍
也就是說,以同樣的煞車力道
你的煞車距離也需要4倍
小心點, 關慢點吧 Rolling Eyes
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kelly
兩輪學院副教授


註冊時間: 2005-09-18
文章: 4210

發表發表於: 星期五 八月 11, 2006 4:45 pm    文章主題: 引言回覆

L1Rider 寫到:
唉唷! 人家在討論兩輪的. 您P老大在說四輪的. :-x
不過說實在滴. 輕微煞車, 還很難導致輪子鎖死呢.


Surprised Confused Embarrassed 我說半天也是再說四輪的,真拍洩.... Embarrassed

二輪的我只有腳踏車,有人在腳踏車上裝ABS嗎??可以預防鎖死摔車 Rolling Eyes Laughing

對不起,真的不是來亂的. Sad

to JJ:

我現在學乖了,腳踏車不敢飆,怕上不了坡,K摩力也飆不快,我曾經開到160就
有點飄的感覺,大良是說可以到170...就是不乖而已,稱不上飆啦.

哎呀呀....回主題,二輪....不是四輪.. sorry Sad
_________________
上車18,下車81
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Peter Chang
哈拉寶馬俱樂部版主


註冊時間: 2004-02-08
文章: 2182

發表發表於: 星期三 八月 30, 2006 12:35 pm    文章主題: 引言回覆

偶都是默默接受大家滴經驗~~~~~ Embarrassed Embarrassed Embarrassed
_________________
送小孩上學、釣魚、騎腳踏車、去私人小菜園施肥灑水•••••又結束一天•••••冏rz
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RS250石頭
兩輪學院小學生


註冊時間: 2006-08-20
文章: 66
來自: 台北市-萬華區

發表發表於: 星期四 九月 14, 2006 6:39 am    文章主題: 引言回覆

ABS應該也有舉足輕重的用途,以前曾聽飛輪老闆說....那是不會騎車的人在用的.......,不過我倒是認為沒那麼遭吧!!因為我也有喜歡的車種有此配備!!
_________________
我是RS250石頭;主座駕Aprilia RS250請多指教!!
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Antonio
兩輪學院幼稚園


註冊時間: 2006-11-10
文章: 15

發表發表於: 星期五 十一月 10, 2006 9:35 am    文章主題: 引言回覆

JJ 寫到:
molo哥說得真好
保守一點騎,是防衛駕駛最重要的精神 Razz


嗯...防衛駕駛!! 保持可處理的安全距離!!

還要觀察後方來車是不是跟太快太近... (這種最好讓他過, 很多人會飆不會煞車)

我覺得ABS的設計有他的安全道理在

多一份保障!! 現在還有氣爆防摔衣在開發中

別管車子撞了會怎樣...最少摩托車騎士 留得青山在不怕沒材燒
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swat
兩輪學院幼稚園


註冊時間: 2008-11-09
文章: 10
來自: 貢丸米粉的故鄉

發表發表於: 星期日 十一月 09, 2008 10:49 pm    文章主題: 引言回覆

我的車有ABS,但可能我騎車不快吧!所以沒有不好的感覺! Laughing Laughing Laughing Laughing Laughing
_________________
我從山林來越過綠!野跨過溝溪向前行!
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staedtler
兩輪學院幼稚園


註冊時間: 2011-07-22
文章: 1

發表發表於: 星期五 七月 22, 2011 9:02 pm    文章主題: 引言回覆

小弟不才. .
趕請問,小時候坐老爸的車的時候,老爸有幾次故意在濕滑的瓷磚地上低速(約30kph)大腳踩剎車,聽到的聲音不是KO KO KO這種很慢的,反而比較像是"嗡嗡嗡"的感覺,也可以感覺到車子抖了幾下然後停住
所以ABS的做動,究竟是慢慢的剎放剎放剎放還是高速的點放呢?
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JJ
好多前世情人


註冊時間: 2004-02-07
文章: 2945
來自: 哈啦幫散步組

發表發表於: 星期六 七月 23, 2011 11:34 am    文章主題: 引言回覆

staedtler 寫到:
小弟不才. .
趕請問,小時候坐老爸的車的時候,老爸有幾次故意在濕滑的瓷磚地上低速(約30kph)大腳踩剎車,聽到的聲音不是KO KO KO這種很慢的,反而比較像是"嗡嗡嗡"的感覺,也可以感覺到車子抖了幾下然後停住
所以ABS的做動,究竟是慢慢的剎放剎放剎放還是高速的點放呢?

現今的ABS,都是由電腦自動控制,基本流程如下:
1.電腦偵測輪胎是否鎖死
2.若輪胎鎖死(不轉動),電腦就釋放煞車(又開始轉動)
3.由於輪胎又開始轉動,煞車也就又開始作動
4.回到步驟1.
這些步驟會一直重覆,直到鎖死現象消失為止

所以ABS作動時,會慢慢煞放,或是高速點放,取決於:
1.電腦偵測輪速,以及運算的速度.
2.控制煞車之機構,作動所需時間.

只要電腦及煞車機構夠水準,絕對是快速點放的
以前在這個領域(鎖死後煞停所需的距離),電腦還一直比不上人腦 (ABS VS. 專業車手)
但現在的ABS系統(如BMW的第六代ABS),其效能已經打敗專業車手了
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sandyli
兩輪學院幼稚園


註冊時間: 2016-01-11
文章: 6

發表發表於: 星期五 四月 07, 2017 10:29 am    文章主題: Re: [分享]我對ABS的看法 引言回覆

JJ 寫到:
好久沒發表長篇大論了,實在有點手癢
許多內容其實在以前的多篇相關主題豐胸當中,也都曾引起熱烈討論
不過先聲明,以下是小弟個人的認知
也許不盡正確,請各位先進多多包涵,更歡迎各位不吝指正

先來談談什麼是輪胎鎖死吧

許多意外事故現場都遺留有煞車痕
這是事故鑑定人員判斷意外時車速的重要參考
有效的煞車,只會留下輕微的煞車痕,甚至完全沒有煞車痕
那些又黑又長的煞車痕,其實都是輪胎鎖死之後所留下的
由於輪胎鎖死後停止轉動,此時抓地力幾乎喪失
於是車輛開始用"滑"的方式前進,轉動方向盤也無濟於事

有時在高速公路上會看到二道長長的煞車痕
不是直直朝向護欄,就是撞到中央分隔島之後彈回
更令人觸目驚心的,則是在山路上看到二道煞車痕直直消失在懸崖邊
這些都是因為輪胎鎖死,導致喪失煞車力而失控所致

ABS作用時,輪胎也會留下煞車痕
不過此時煞車痕會是段段續續的,像條虛線
這類煞車痕在路上也不難看到
這是因為一旦輪胎鎖死之後
ABS就會連續快速釋放煞車以重新獲得抓地力
直到鎖死現象消失為止
通常你看到的虛線式煞車痕都不會太長
代表ABS的確能有效地讓危機消失

ABS設計的目的

就是要在緊急煞車狀況下防止輪胎鎖死
這對機車來說非常重要
因為機車只有二個輪子
一旦輪胎鎖死時(尤其是控制方向的前輪)
非常非常容易轉倒

常聽有人說,ABS是初學者才需要的東西
煞車技巧不好的人才需要ABS....真是這樣嗎?


受過專業煞車技術訓練的賽車手
他們能把煞車運用到最高境界
那就是,發揮最大的煞車力但不鎖死輪胎
所以沒錯,他們在賽場上是不需要ABS的
只要多練習,就能延後入彎前的煞車時機,以獲取更多的速度

但是,當他們出了賽車場而遇到意外時呢? (意外當然就是指出乎意料之外囉)
例如壓車過彎到一半,前方五公尺的山溝中忽然跳出一隻狗檔在正前方
(這是本人的親身經歷)
除非他們也受過克服下意識反應的情報員訓練
能夠面對意外不驚慌,甚至異物碰到睫毛也不眨眼
否則,任何人遇到這種情況時,下意識地就會死力按下煞車
那麼,即使是羅西可能也要買單 (但是感謝ABS,我沒事)

ABS是用來提升煞車技術的嗎?

在輪胎鎖死以前,ABS是不會動作的
也就是說,在輪胎鎖死之前
有ABS和無ABS是完全沒有差別的
就算有ABS,你還是可以苦練煞車技術
唯一的差別是,當你沒控制好時
它能讓你懸崖勒馬,少花點錢修車

ABS的各項研究報告

許多朋友找到了種種ABS相關知識理論
有些對ABS的評價是負面的,有些甚至嗤之以鼻
搞得一幅ABS還是個爭議性產品的感覺
不過那麼分析都是針對汽車的,很少是針對機車來研究的吧?

那麼ABS之於汽車,和ABS之於機車,有何不同呢?
當然不同囉,汽車有四個輪子,是雙軌行進的載具
在輪胎鎖死時,它會發生種種現象,打滑,無法控制方向
乾濕路面的結果還不一樣....
但只要駕駛人還是好好地坐在車裡頭
大家就還能有閒情逸緻提出各式經驗,理論及分析

而機車呢?
機車只有二個輪子,以單軌方式前進
一旦當輪胎鎖死時
對不起,通常只有一個現象,就是轉倒買單
而轉倒之後,就什麼也不必研究了,是吧?

那麼,ABS的定位應該是什麼

雖然當發生緊急煞車意外時,機車遠比汽車更需要ABS
但大家也不必將ABS神格化
ABS說穿了,就單純只是一項安全配備
就如同安全帽,連身皮衣等人身部品也是安全配備
是一樣的道理
不同的是性質 (一個是主動式,一個則是被動式)
相同的則是....寧可百年不用,不可一日不備 (最好啦)

ABS是萬靈丹嗎?

這是看不起ABS的人,最喜歡質疑的問題

ABS當然不是萬靈丹
就像安全帽和連身皮衣也不是萬靈丹一樣
再好的安全配備也比不上騎士的防衛駕駛觀念
那才是真正能發現危險並遠離危險的唯一途徑

不過我常聽到反ABS派的人士不斷強調"ABS不是萬靈丹"
卻從未聽過任何擁ABS派的人士說"ABS是萬靈丹"
這倒也是一個很有趣的現象

又常聽到有人問
如果ABS這麼好,為什麼GP賽車上不配置ABS呢


賽車場中無論直線彎道,所有的路線都是固定的,也都是一目瞭然的
賽道上不會有水溝蓋,砂石,巷道衝出來的小狗小孩阿婆
沒有逆向超車的對向來車,也不會有酒駕或闖紅燈的違規
沒有交叉路口,也不會有忽然靠邊載客的小黃和忽然打開車門的路邊停車
ABS是針對防止意外而設計的
而賽車場則是最不可能發生意外的地方
所以在這裡ABS不但完全是多餘的,還會增加成本和車重,誰要裝啊?

ABS到底能不能縮短煞車距離,還是反而增加了煞車距離呢

我知道在汽車運用ABS的研究上也是眾說紛紜
不同路面上也有不同的結論
但對不起,那些討論也還是僅針對汽車

ABS運用在機車上呢
我敢說有ABS的機車,無論煞車有無鎖死
都絕對能大幅縮短煞車距離,為什麼呢?

想實驗一下嗎? 很簡單
找一台配備有ABS的越野機車 (如BMW GS系列)
由於它的ABS系統是可以關掉的
所以只要使用同一部車在同一路面,同一速度下
打開和關閉ABS各試一次煞車距離,馬上就能得到答案了
不過坦白說,這個實驗不必真的做,大家應該也能預測到結果

如前面所言
在輪胎鎖死以前,ABS是不會動作的
也就是說,在ABS作用之前,有沒有ABS是沒有差別的
既然沒有差別,只要輪胎不鎖死
它們的煞車距離怎麼會有差別呢?
唯一的差別,就是當ABS關掉時
騎士會因顧忌而不敢全力煞車
那麼煞車距離會有什麼差異,一想就知道了吧

至於輪胎鎖死後的煞車距離呢?
相信有在安駕中心看過教官示範過的朋友都能深刻體會
輪胎一旦鎖死,煞車距離會變得有多長
因此,一旦輪胎開始鎖死時
有ABS和沒有ABS的煞車距離,就會天差地遠囉

再來,通常教官示範的只是後輪
至於前輪鎖死,還不是所有教官都敢示範的呢
因為前輪一旦鎖死,騎士所能反應的時間非常短
如果不在鎖死瞬間的零點幾秒鐘內將煞車放開
即使是專業的教官,還是很容易轉倒的

ABS在機車產業上的運用情形

說到這裡,不得不提BMW
因為它是唯一全系列都可選配ABS的車商
也許就是因為這項特色
讓BMW可以在台灣越賣越貴,代理商越賺越黑心
卻還是可以賣得那麼好
越有錢的人越怕死,看來也不無道理

日系車種當中
似乎除了休旅車系(如GL,STX,FJR...)和部份速克達車型之外
其他車種還是極為少見
即使傳聞的HONDA將在今年為全系列的車種都加裝ABS
但目前為止看來還是只在CB1300上看得到
可見日本人還是只會在性能上競爭,安全則不是他們的重點
不過他們內銷車型(所謂的日規)有馬力限制,多少也算是對本國人的一種保護
外銷車型(所謂的歐美規)則是全馬力,外國人嘛,管他去死

至於歐美地區呢
YAMAHA歐洲為FZ6S裝上了ABS
SUZUKI歐洲為Bandit系列裝上了ABS
KAWASAKI歐洲的ER-6N及ER-6F也可選配ABS
看來最怕死的應該是歐洲人
至於最不怕死的呢,我看台灣人可以名列前芧了....

(註: 好,我承認我怕死,所以應該還是會優先考慮有ABS的車 >_<)


我車都有裝ABS, 感覺安全點, 安心點...
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